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2do.Panel.
Foro Social Rocha
MINISTERIO DE TRABAJO Y SEGURIDAD SOCIAL.
Ministro EDUARDO BONOMI
Moderador:
Periodista MARIO BARCELÓ
SR.
MINISTRO EDUARDO BONOMI:
-Bueno, buenos días a todos y todas. Yo agradezco la invitación,
me la hicieron cuando vine hace dos semanas más o menos, pero recién
pude confirmar en el correr de esta semana. Y el tema, obviamente lo anunciaban
recién tiene la pobreza, tiene un clareo vínculo con el
trabajo, con la ausencia de trabajo. Por lo tanto yo voy a encarar el
tema por ahí, no sólo tiene que ver con la ausencia de trabajo
o la presencia del trabajo sino también con la calidad del empleo.
Uno puede tener trabajo, estar muy mal remunerado, y bueno, no mejora
las condiciones de pobreza, no mejora. Yo antes de empezar, yo supongo
que fue planteado en la exposición anterior pero yo quiero igual
tocarlo. Cuando hablamos de tasas de empleo, tasas de desempleo o tasas
de actividad muchas veces se pone el acento en si el desempleo aumentó
o bajó y eso no da realmente una muestra de cómo está
la situación del empleo. Recién quién exponía
anteriormente decía que en Rocha el desempleo está más
bajo porque no se sale a buscar empleo, es decir porque disminuye la tasa
de actividad. Entonces si eso es así que el desempleo esté
más bajo no quiere decir que exista el empleo necesario sino que
no se sale a buscarlo porque la tasa de desempleo mide precisamente a
quienes salen a buscar trabajo y no lo encuentran.
Desempleo-
Búsqueda- Estadísticas
Si hay gente desempleada que no sale a buscar trabajo, no aparece en la
estadística. En realidad entonces lo que importa es la relación
entre la tasa de empleo, que yo creo que hoy es la más alta en
la historia del Uruguay, en la medida que lo que mide son los puestos
de trabajo existentes pero los puestos de trabajos existentes que tienen
un carácter histórico, es decir en el 50 o el 60 se consideraba
uno de los mejores en principios de los 60 se consideraba uno de los mejores
momentos del Uruguay. Sin embargo los puestos de trabajo muchísimos
menores que los que existen ahora porque en aquella época si trabajaba
el hombre de la familia, que era lo que se acostumbraba, alcanzaba para
vivir, alcanzaba, entonces la mujer no salía a buscar empleo habitualmente,
el hombre no buscaba dos empleos habitualmente sino que con un empleo
y una remuneración suficiente vivía la familia. Esto se
deterioró y en determinado momento o el hombre tenía dos
empleos, o sumaba muchas horas extras, o se sumó la mujer al mercado
de trabajo.
Equidad
y Género.-
En el Ministerio de Trabajo está ubicada una de las comisiones
de Equidad y Género, yo siempre discuto con la encargada de eso
que cuando la mujer se volcó al mercado de trabajo se le dio un
nombre que fue la liberación de la mujer. La liberación
de la mujer consistió en que la mujer además de trabajar
en la casa tuviera que salir al mercado de trabajo, tuviera dos trabajos
y eso no es una liberación, yo lo consideró así,
más allá de que la entrada de la mujer en el mercado de
trabajo haya tenido sí una cantidad de aspectos positivos pero
entró porque la familia no vivía y tuvo que trabajar dos
veces, y sigue trabajando dos veces, salvo el que tiene un ingreso que
permita contratar a alguien que también pasa. Pero ese fenómeno
lo menciono porque así fue aumentando los puestos de trabajo y
no necesariamente disminuyendo el desempleo porque además cada
vez se salió a buscar trabajo más temprano y hoy se sale
a buscar trabajo a partir de los 15 años para ayudar a la familia,
para financiarse el estudio, para financiarse los gastos que es una forma
de ayudar a la familia, pero se hace, se hace y de forma muy constante.
Entonces cada vez más gente busca trabajo y a pesar de mayor tasa
de empleo, no tenemos una plaza suficientemente baja aunque el último
mes registrado no es el que estaba en la estadística mostrada porque
el último mes registrado en todo el país es 8,7 la tasa
de desempleo. Y yo creo que debe seguir bajando, y va a seguir bajando
pero que esa tasa se da en momentos que existe la mayor cantidad de puestos
de trabajo en la historia del país por lo tanto como es alta la
tasa de empleo y no es lo suficientemente baja la tasa de desempleo también
tenemos una tasa de actividad importante. Es importante pero ello si bien
en los últimos tiempos ha ayudado la pobreza no ha sido superada,
ha mejorado pero no ha sido superada, ha mejorado pero no ha sido superada.
Cantidad-Calidad.-
Yo quiero incorporar a estas reflexiones que indudablemente el empleo,
la cantidad de empleo y la calidad del empleo va unido al modelo del país
que uno se propone. En el país empezó a caer el empleo quizás
en la década del 90, se estacionó en el 98, empezó
a caer, hizo crisis, todos lo saben, 2001, 2002. Ahora yo creo que en
el origen de esto estuvo un cambio en los objetivos de país que
no estamos proponiendo, ahí agarró fuerza el país
financiero, el país de servicio y la atracción por esa razón
de capitales golondrinas que no significaban una inversión seria
en el desarrollo productivo del país. y esto tiene dos o tres consecuencias,
a la larga, no aumenta el empleo, a la larga disminuye la calidad del
empleo y tiene mucho que ver con el Ministerio en el que yo estoy, desaparece
o llega a niveles muy bajos el diálogo social. El diálogo
social va de la mano con el desarrollo del país productivo y no
sólo en Uruguay, este fenómeno se dio en Argentina, con
la patria financiera argentina el diálogo social prácticamente
desapareció y cuando se empezó a revertir ese modelo se
recurre nuevamente al diálogo, y en Uruguay también. Y en
los países de la región en los que se avanza hacia un modelo
de desarrollo productivo el diálogo social se hace imprescindible,
modelo productivo que puede ser distinto en distintos países. Nuestro
modelo productivo tiene mucho que ver con la producción agropecuaria,
con la transformación industrial y con inversión en este
momento que ha sido mayoritariamente extranjera pero no ausente de inversión
nacional. Para desarrollar ese modelo se necesita diálogo social.
Me centro en esto porque no va a haber disminución sostenible de
la pobreza si no hay aumento sostenible del empleo, de la producción,
de la creación de trabajo nacional, de la inversión pública
o privada, nacional o extranjera, no lo va a haber. Entonces un país
no puede depender de un plan, de los planes de emergencia para disminuir
la pobreza, lo tiene que hacer, lo tiene que hacer porque llegamos a situaciones
graves que hay que superar pero luego hay que darle un cause que evidentemente
está vinculado al aumento de la producción y al aumento
del trabajo. Por eso para mí son las claves de fondo de salir de
una situación de este tipo.
El
problema es que la pobreza y el desempleo continuado, prolongado dificulta
el desarrollo productivo.-
Dificulta justamente por algunas cosas que se mostraban en el panel anterior.
Yo quiero poner un ejemplo, después me extiendo más en el
ejemplo. El año pasado cuando hicimos un esfuerzo junto con la
UTU, con la Universidad, fundamentalmente con la Facultad de Ingeniería,
para tratar de formar 900 soldadores para la Empresa BOTNIA, nosotros
nos encontramos con que muchos de los instructores nos decían que
el soldador más joven que había, que estaba en condiciones
cercanas, no necesariamente iguales, cercanas para trabajar en lo que
se pedía, tenía 39 años y que habíamos perdido
prácticamente una o dos generaciones de estudiantes que e podían
haber formado y que además el problema no eran los soldadores sólo,
ese era el problema que aparecía, pero que iban a aparecer una
cantidad de oficios metalúrgicos para los cuales no teníamos
gente capacitada. Y bueno, por qué se produjo esto, bueno esto
se produjo porque el desempleo prolongado de años y años
llevó a que se perdieran hábitos de trabajo, que se perdiera
capacitación para el trabajo y que incluso se criaran niños
en familias donde no había hábitos de trabajo, se habían
perdido los hábitos de trabajo. Que yo para hablar de los hábitos
de trabajo vuelvo a esa época en que el hombre trabajaba y “bancaba”
la familia.
Esto para mucha gente despareció. Pero desapareció al punto
de que entre ir a trabajar a un supermercado 8 horas, 10 horas, 12 horas
para cobrar 2500 pesos salía a lavar parabrisas, abrir puertas,
malabarismos, vender estampitas que ganaba mucho mas, trabajaba mucho
menos.-
Y lo hacía sin horario , se levantaba temprano y salía ,
se levantaba tarde y salía y sus hijos, pero no solo sus hijos
si no los hijos de quienes tenían trabajo , pero veían como
se estaba deteriorando todo, decía para que , lo decían
los padres, para que van a estudiar , si no les sirve para nada y todavía
de vez en cuando, de vez en cuando no, mas que de vez en cuando aparecen
esas cosas.-
¿Qué
cultura de país?
Ustedes recordarán hace poco una encuesta que apareció en
la prensa, a niños de escuela que le preguntaban que quería
hacer cuando sean grandes, y las tres respuestas mas repetidas , narcotraficantes,
ser descubierto como jugador de fútbol y casarme con una mujer
con plata. Eran las tres respuestas y eso hace a lo que va haciendo a
la cultura del país, porque la cultura no es solo lo que nos enseñan
en la escuela o en el liceo , o donde sea si no que es la relación
entre la educación formal y los hábitos y costumbres que
se generan en la vida diaria , cotidiana, en el barrio en el trabajo,
eso es la cultura y cuando el niño responde, no respondió
porque se lo enseñaron en la escuela , respondió porque
se lo enseñó el medio donde está y es la relación,
lo que le enseñan en la escuela y el medio donde está ,
-Entonces no tenemos un país suficientemente preparado para el
trabajo, no lo tenemos, lo bueno y lo malo de eso es que yo creo que el
proceso que se ha iniciado está disminuyendo el desempleo , está
aumentando el empleo , que está aumentando la calidad del empleo
, no quiere decir que todos los niños sean superiores, se genera
de todo , se genera empleo de calidad y empleo que no es de tanta calidad,
estoy diciendo que todo lo que se haga , todo el empleo que aparezca sea
igual, hay de todo, pero hay procesos , hay una inversión industrial
seria de fondo que va a durar importante, hay anuncios, valoraciones ciertas
de que esto va a durar , a permanecer, a seguir habiendo inversiones,
y con la inversión va el empleo , va la producción pero
llega un momento , yo decía que estamos en el 8,7 en el último
mes , en el 9, 5 en el último trimestre, creo que vamos a llegar
a un punto que para seguir bajando , tenemos que tener políticas
muy sostenidas y muy fuertes para la capacitación , no solo de
los que están trabajando y necesitan mayor capacitación
, si no de los que no están trabajando justamente por esa situación,
también quiero poner el acento en que en el desarrollo productivo
del país hay dos tipos, por esquematizar mucho, esto no es exactamente
así , no es, hay dos situaciones, hay producciones que basan su
rentabilidad , su ganancia en la cantidad de la producción y ahí
la tasa de explotación es mayor y hay producción organizada
en función de la calidad ,de acceder al consumidor final en otros
países y acá mismo los beneficios para el trabajador son
mayores ,porque se necesitan de trabajadores muy compenetrados con la
tarea y bueno, hay hasta cuando la producción final llega al exterior
hasta el cliente del exterior vienen a controlar no el producto solamente
si no la relación del empleador con los trabajadores, ha aparecido
ustedes los habrán visto en estos días en todo el mundo
acá también, el concepto de la responsabilidad social empresarial
,las Naciones Unidas están trabajando en ese sentido.-
Desarrollo
local-regional.
Bien, no vamos a avanzar demasiado en ese sentido , si a basarnos en lo
que es la capacitación , no solo los trabajadores de los empresarios
también, que se modernice que estén dispuestos a asumir
riesgos , que tengan otra concepción de cómo se organiza
el trabajo , esto está vinculado a superar la pobreza, fuertemente
vinculado .-
Por otra parte quiero destacar donde hablamos de modelo productivo, modelo
nacional de desarrollo basado en la producción no podemos estar
hablando de una producción centralizada en Montevideo por capitales
departamentales si no que tenemos que pensar en un desarrollo productivo
, que signifique desarrollo regional y desarrollo local .-
Hoy creo que eso de alguna manera está siendo posible, porque uno
mira y ve el tipo de inversión que hay , conmigo vienen a hablar
muchas veces cuando alguien resuelve radicarse en el país , viene
a hablar sobre las relaciones laborales, sobre los salarios , sobre lo
que son los consejos de salarios , la relación entre consejo de
salarios y la discusión en la empresa, el señor Intendente
de Rocha lo sabe bien ,porque han pasado por el Ministerio justamente
y no solo por el Ministerio , si luego de una alarma provocada en una
conversación por el PIT CNT fueron derechito al Ministerio y eso
se da muy seguido.-
Entonces plantean donde piensan invertir y uno ve que realmente por lo
que se decía anteriormente Rocha no es todavía de los departamentos
a los que se haya llegado con mas fuerza, van a Colonia y no van a la
capital, van a algunas partes descentralizadas, van a Tacuarembó
y se instalan y luego dicen que hay que duplicar la inversión y
cuando dupliquemos la inversión vamos a ir a Rivera y de Rivera
a Cerro Largo, entonces uno ve como están viviendo y no vienen
a hacer una inversión del capital golondrina que el negocio productivo
o mejor dicho el aspecto productivo del negocio era solo una excusa para
hacer un negocio financiero , entonces nosotros vemos hace unos años
, en montes que invirtieron una cantidad importante de dinero , abrieron
una fábrica, para conserva de tomate, la abrieron de mañana
y la cerraron de tarde, no llegó a estar 24 horas, y se llevaron
todos los tomates que compraron sin pagarlo, entonces ya no es un negocio
financiero si no que es un robo.-
Lo que acá se ve que están haciendo, en el país es
que hay otra solución, por lo tanto en los próximos años
va a haber incremento de la producción , incremento del empleo
, desarrollo regional, desarrollo local y nosotros nos tenemos que preparar
para ello, me dicen que redondee, redondeo.-
Modelo
de país a largo plazo.-
Yo creo que esto requiere un modelo de país distinto, requiere
un modelo nacional, no alcanza el programa el programa de una fuerza política
que gobierne, este es un programa de gobierno, se requieren cuatro o cinco
puntos acordados por distintos Partidos Políticos, Sectores sociales,
que apunten a 25 años , en un modelo de país, yo creo que
la región que tiene el único modelo de país es, Brasil,
nos gustará o no, pero tiene modelo de país cambian los
gobiernos y hay cosas que la siguen a pesar de que se enfrentaron a la
campaña electoral y la siguen todos, en otras se pelean, pero en
otras cosas la siguen todos .-
Y termino diciendo que, lo digo siempre , y lo voy a decir una vez mas,
toda vez que tengo oportunidad de hablar lo digo, nosotros no construimos
un modelo de país desde antes de que existiéramos como país,
cuando éramos parte de las provincias unidas construimos un modelo
de país apoyado en contradicciones muy fuertes ,dos concepciones
históricas tan diferentes que los que fundaron el Partido Nacional
pelearon en Argentina en la contradicción unitarios y federales
, los unitarios argentinos estaban vinculados acá al Partido Colorado
y esas contradicciones se extendieron a lo largo de todo el siglo XIX,
a fines del siglo XIX en las dos revoluciones la del 97 y la del 2004
se enfrentó la concepción democrática de los blancos
que peleaban por votos secreto y representación proporcional con
un Partido que los derrotó rotundamente y ese Partido que lo derrotó
tenía mucho mayor sensibilidad social que los que tenían
fortaleza democrática y desde ahí en adelante durante la
mayor parte del siglo XX se opuso la concepción democrática
a la sensibilidad social , la ciudad al campo, el agro a la industria
, luego aparece la izquierda con concepciones de solidaridad y cooperación
entre hermanos y todo estuvo opuestos aparecieron las concepciones sociales
y cristianas, de quienes creían que para alcanzar la redención
de las almas habían que alcanzar antes la redención social
, todo enfrentado.-
Es
necesaria una fusión.-
Yo creo que llegó la hora de juntar la posesión democrática
a la sensibilidad social , los principios fundacionales de la izquierda
, las posiciones social cristina en un modelo de país en que todos
podamos contribuir a ese desarrollo productivo con creación de
trabajo nacional , aumento de los ingresos de las familias uruguayas ,
aumento de la educación , aumento de la capacitación ,creo
que este es el momento en que tenemos que trascender lo que es el programa
de una fuerza política, si no tratar de construir un modelo , aunque
cada fuerza política tenga su programa , pero esos programas deben
tener cuatro o cinco puntos en común, así en un proceso
sostenido entonces si podemos superar sostenidamente la pobreza, y no
salir de la pobreza por obra de planes de emergencia que se terminan.-
Solo estamos tratando de hacer eso pero no alcanza , hay que hacerlo junto
a otros , se me terminó el tiempo quería terminar de esa
forma, me parece que es la única forma real sostenida de combatir
la pobreza.-
Muchas gracias.-
(Aplausos).-
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